【社会】 "精神鑑定、どこまで信用できる？" 「人殺したけど心神喪失なんで不起訴」が一転、「責任能力あり」で起訴…鑑定結果バラバラ

【社会】 "精神鑑定、どこまで信用できる？" 「人殺したけど心神喪失なんで不起訴」が一転、「責任能力あり」で起訴…鑑定結果バラバラ

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2008/09/22(月) 14:54:17 ID:???0
・母親を包丁で切りつけて死亡させながら、心神喪失を理由に不起訴処分になった無職の男
　（４１）が今年７月、「心神喪失者医療観察法」の審判で完全責任能力があったと判断され、
　一転、殺人罪などで東京地裁に起訴されていたことがわかった。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080922-00000028-yom-soci


　男に対しては精神鑑定が計３回実施され、「心神耗弱」「心神喪失」「完全責任能力あり」と
　バラバラの判断が示される異例の経過をたどっており、鑑定のあり方を巡っても論議を呼びそうだ。
　男は昨年１２月、東京都内の自宅で、寝ていた母親（当時７１歳）と兄を包丁で切りつけ、警視庁に
　殺人未遂の現行犯で逮捕された。近所の住民によると、男は近所とのつきあいもなく、自宅で
　引きこもりがちだったという。

　男に通院歴はなかったが、東京地検は、精神状態を詳しく調べるため、鑑定留置し、正式鑑定を
　実施。その結果、統合失調症に近い精神障害で、責任能力が著しく減退した心神耗弱と判断された。
　同地検でさらに、別の医師に簡易鑑定を依頼したところ、今度は心神喪失とされた。このため
　同地検は今年５月、心神喪失を理由に男を不起訴処分にし、心神喪失者医療観察法に基づく
　審判を東京地裁に申し立てた。

　しかし、審判での鑑定の結果、完全責任能力があったと判断されたため、同地裁が今年７月、
　審判申し立てを却下。これを受け、同地検が７月に起訴した。
　弁護人によると、男は「犯行を覚えていない」「殺せと言う声がした」などと話しているといい
　今月１６日に始まった「公判前整理手続き」では、心神喪失を理由に無罪を主張した。




7 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 14:56:28 ID:bvUGffAN0
弁護士と鑑定家に金つんで無罪の時代がやってきたな！


8 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 14:56:41 ID:tBWiedqn0
演技が見破られたってか。


9 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 14:58:05 ID:/WfnqcD40
精神鑑定なんぞ、医師の技量も問題になるが
それよりも犯行時に確かに問題にあったかと断言するのも難しい
誰だって、初めて逮捕されて
拘置所に送られると不安からおかしくなるものだしな。
それに精神がやられているって決まった方が
刑罰が軽くなるって誰でも知っているから
詐病を決めようとするものだ。その辺が難しいのだよ


11 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 14:59:04 ID:EygavB9F0
精神に異常があったら
更正なんてむりだろ


12 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 14:59:10 ID:zZD+GYf00
ふりなんかいくらでもできる


13 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 14:59:38 ID:MqaTvKRo0
鑑定結果がどうだったかなんてどうでもいい。
基地外無罪な法律をどうにかしろ。


14 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 14:59:45 ID:GSJ72Cvd0
そもそも心神喪失なら無罪ってとこがおかしいと思わない？
なんでそんな法律になってるんだよ


17 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:03:16 ID:JCyLdsYN0
精神鑑定なんて意味が無い。
精神状態が異常で通常と異なるから殺人等の重罪を犯すわけで。
しかも明確な指針が無いから鑑定者によって評価が分かれる。
殺人鬼の寿命を延ばすだけで被害者家族側を一切見ていない。
こんな無駄な鑑定は即刻なくすべき。


18 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:04:55 ID:bg+XSrTK0
精神おかしくて責任能力ないってことは、反省が無いって事だろ？
つまり再犯の可能性が高いわけだよな。

一般人の安全のために死刑にしてくれ。


20 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:05:20 ID:637RShXp0
人殺す前の精神状態ってそりゃ尋常じゃないわな？
鑑定なんかいらんだろ？


21 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:05:21 ID:dySp45fbP
精神病だから無罪なんてありえない
キチガイは病院に隔離しとけ


23 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:08:52 ID:/CiSW+NE0

心神喪失かどうかという前に

人の命を奪ったという点に着目すべき


24 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:09:07 ID:UfbtHTbOO
診断をだすのは医師だけど判決は裁判官がだすんだよなたしか


28 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:10:21 ID:N5sr6gryO
精神鑑定の真偽はともかく、事件に関係ない精神科医の
第三者機関みたいなものが必要なんじゃないか。
検察側、弁護側、いずれも請求した方に有利な鑑定が出るのは明白なんだから。


30 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:11:18 ID:/QXfzpJy0
認知症や重度の知的障害など
脳に器質的な障害のある場合は責任能力を疑うのもいいけど、
鬱みたいな心因性のものや
軽度の発達障害は責任能力ありと考えるべし。


32 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:12:24 ID:bSSWW2H90

精神状態によって判例が変わるほうが異常なんだよ


36 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:13:41 ID:637RShXp0
「わけわかんない！」のに凶器で人を殺せる判断力！！


39 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:15:42 ID:t3zwum5q0
心神喪失だから罪を問われないというのはおかしい


41 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:17:00 ID:fsgLJyGr0
簡易鑑定はたいがい１日でやる。
検察庁がやる正式鑑定がだいたい１か月。
心神喪失者医療観察法の鑑定がだいたい３か月。

そもそも精神医学自体が確立した手法がある分野とまでも言えない。

ということでこんなのは良くある話、じつは。
最高裁様は医師の鑑定は基本そのまま尊重すべしと言ってるけどなｗ


42 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:17:06 ID:ozVlbBcA0
信用できないんで、正当防衛が認められない限り
きっちり刑期を全うしてください。


49 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:18:43 ID:2hjghQ1qO
つーか、心神喪失をぽんぽん認めすぎ
徹底的に診断して、安易に認めちゃいかん。


52 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:19:06 ID:QGOLPyMd0
一番許せないのはこういう風に証言すれば
鑑定で有利にできる、と糞弁護士が誘導すること。

ゲームの攻略じゃねーんだよ！


54 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:22:08 ID:/CiSW+NE0
俺から見ればアキバの事件も心身喪失に見える
もし、裁判所がこれを心神喪失と認定し
無罪にしたら世論の反応は？


58 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:23:33 ID:TKo4UFFU0
「心神喪失状態で責任能力が無い」状態のほうがよっぽど
社会にとっては危険だよな。


60 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:23:53 ID:hFrLBbqgO
もう心身喪失って主張した奴死刑でいいよ
まともな奴が犯罪なんて犯すかっての


61 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:24:34 ID:WDPYp3Qg0
狙って変な言動してるやつもいるんじゃね？
これだけ報道されてたら人殺したら
こういう言動すれば罪を免れる！と思ってるやつもいそうだ。

つか通毎日虐待されてたとか暴力ふるわれてて精神的に衰弱してたってんならわかる。
何の苦労もなく引きこもってて、挙げ句恩知らずに家族や他人を殺して
「精神衰弱でっす☆」って馬鹿じゃねえ？


62 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:25:05 ID:4Uh+tCop0
つーかどんだけキチガイなやつでも、
ドアはちゃんと開けるよな。壁壊して出ようとはしない。

精神的におかしいから凶器で人を殺すってのも、
そいつからすればドア開けるのと一緒で
どんだけキチガイになろうと行えるごく基本的な行為なんじゃね？


63 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:25:59 ID:E4rN6sXSO
「なんか心身喪失なので、今日は会社休みます。」
「おじいちゃんが救急車で運ばれて心身喪失になったので早退します。」
「『帰りが遅い』って、仕事で心身喪失なんだからしかたないだろ！」
　
こんな言い訳が流行る悪寒。


66 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:26:13 ID:/CiSW+NE0
弁護士とはそういう仕事
検事だった人も弁護士になれば犯罪者を弁護する


67 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:28:12 ID:A+gI4YDu0
刑務所の服役者の23パーセントが知的障害で
精神鑑定より知能テストしろと、そこまで言って委員会で医師がいってたな。


75 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:33:22 ID:K+qAmlNqO
幾らでも誤魔化せるだろこんなの
人の思考が読めるエスパーじゃないと無意味


78 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:34:02 ID:E4rN6sXSO
『人類皆平等』ですよね？みなさん？
「精神に障害あるから減刑」って健常者に対する差別じゃないですかね？
それとも、そういった理由で減刑求める人や死刑廃止論者のみなさんは差別主義者なんですか？


79 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:35:18 ID:Gt8+BU+L0
精神がおかしくての殺人には情状酌量の余地がないと思うんだがなあ
言ってみれば
「こいつには人を安易に殺してしまうような異常が精神にあるよ」って証明なわけだろ
もっと言えば
「これは衝動的とかそういうことで起きた過失ではなく、こいつが人殺しであるために起きました」と


84 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:41:44 ID:wg0HXg8o0
刑法39条廃止しろ！！
出来なきゃキチガイの行動を制限して檻から出すな。


85 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 15:41:56 ID:JFEFGDQMO
民事精神鑑定の基礎資料づくりはしたことある。
成年後見制度の鑑定。
生活歴と日常生活能力の評価、
認知能力の査定をやって、医師に出す。
民事も詐病はあるので、遡れるかぎりの
生活・就労状態はデータ取る。
このへんのデータ＋医師診察。
過去生活データ軽視すると鑑定とおらない。


111 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 16:30:24 ID:lLKPRgff0
犯人はあの時気が確かじゃなかったんだ、だから無罪、じゃ
それなりの処置はとられるとはいえ犯罪被害者が全然救済されないよなあ・・・


114 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 16:33:31 ID:vvl5IEeB0
心理学はまだ科学ではないって誰の言葉だったか


115 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 16:34:47 ID:xyQw6bzg0
鑑定なんぞが判決に影響与える事そのものがおかしい。
犯した罪の重さ、動機のみが取り上げられるべき。


137 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 16:53:44 ID:vLTHGkz/0
なんらかの精神異常がないと殺人までいかないよ
精神に異常があるから無罪って事自体に無理がある


138 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 16:55:31 ID:9snT0wkY0
鬱病でも酒飲んでてもシャブやってても未成年でも
犯罪犯したらそれなりの刑は受けるべきだろ
殺された方は相手がどんなやつだろうが関係ないからな


139 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 16:55:47 ID:hi0XimAZ0
精神がまいってるから、無罪っておかしいよな
罪はあるんだもの


147 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 17:09:45 ID:dVGT2GhWO
多分分かってる人もいると思うけど、
精神病＝心神喪失ではないよ
精神病でも責任能力が肯定された裁判例はいくらでもある
例えば宮崎勉とかね


149 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 17:13:47 ID:XDqw+8Ma0
>>147
ただ、無罪になって、何人も殺してるヤツもいるからな・・・。
本当かどうかわからんが、8回人殺ししてるヤツもいるらしい。
そいつは今は措置入院だから、退院したらまた人を殺すだろうな。


142 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 17:00:10 ID:BgOqiKvM0
ｷﾁｶﾞｲ無罪がおかしいんだよ
ｷﾁｶﾞｲだからって犯した罪は消えないんだぜ
やられた方の恨みも消えない　世間の大部分も納得しない
得をするのは犯罪者と便後紙だけ


146 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 17:09:30 ID:N/joBucCO
>>142
＞便後紙だけ
それワザと？後で俺も使わせて貰うわ(笑)


159 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 17:21:32 ID:hFrLBbqgO
便後紙が心身喪失なんて言い出したら
もう弁護しようがねぇって白状した様なもんでしょ


171 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 17:36:44 ID:eLtUphwi0
「殺せ」と声が聞こえた、と言えば、心神喪失無罪。
なんとお手軽な事w

まあ、本当に基地外なら、無罪でいいんだけどさ、
基地外認定されたら、法的には無罪でも
普通に懲役行っといた方が良かった、ぐらいにしないと
基地外のフリする奴ばっかになるだろJK
健常者で懲役10年相当の罪なら、基地外は強制入院20年、
　〃　　　　無期　〃　　〃　　　〃　保健所で殺処分、みたいにさ。


181 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 17:42:56 ID:uujODsjs0
仕事でどうにもおかしくなって（特定されるから詳細は言わない）神経科に行かされたけど、
病院だと意外と落ち着いちゃって、オレなんでこんなとこ来る必要あるのかとか考えて、
医者なんか意味ないだろと思って完全にバカにしてた。
で、ちょっと薬もらって帰ったけど、数ヶ月でまたおかしくなった。
環境変われば落ち着くから、
そこで心神耗弱とか鑑定されるやつはとっくに基地外認定されてるはず。
とってつけたような理由を後出しするのは間違いなくウソついてるだけ。


188 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 17:51:28 ID:5sIpGnzr0
たとえばだな

８９３に無理やり覚せい剤打たれ、
もう何がなんだかわからん状態にされたとする
んで、その状態で第三者を殺傷してしまったとする

この場合は刑法的な非難には値しないということ
そういう結果になって本人が死にたいと思うかどうかはまた別の話


200 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 18:08:32 ID:eLtUphwi0
>>188
それは、無理矢理覚醒剤打った893に罪が有るだろ。
その893が死刑になれば良し。


201 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 18:09:18 ID:uKNb9W600
精神疾患と診断されたら、一般社会から隔離すべきだろ。
なんで健全な社会生活を送ってる人達が、キチガイに生活や人生を
阻まれても当然って事になってんだ？


203 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 18:12:24 ID:XDqw+8Ma0
>>201
キチガイ様の人権のためだろうな。
実にバカバカしいことだけど、キチガイが人権団体に電話すると、
わざわざ病院にまで来るらしいよ。
でも、引き取って面倒見たりはしない。あいつらがガンだと思う。


205 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 18:13:28 ID:0NBtFN2P0
>201
> 精神疾患と診断されたら、一般社会から隔離すべきだろ。

犯罪をおかしたらそうすべきだな。

ただ、診断されただけなら病院で治療を受ければいい。
気に入らない奴を虐めて精神的に追い込んで、
精神疾患と診断させて隔離させるとかは駄目だよ。


216 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 18:30:10 ID:TIzZsYcH0
心神喪失とか問わず等しく罰を与えたほうが平等だと思うのだが。
被害者は相手が基地外かどうかなんて関係無いわけだし。日本は犯罪者に甘すぎる。


233 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 18:51:42 ID:nZXkvJSM0
自分の経験から言うとキチガイは四六時中おかしいわけじゃないからな
落ち着いている時の鑑定で犯行時の状況を推測するなんて土台無理


236 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/22(月) 18:57:47 ID:vH+jVBBiO
『心神喪失』だったら⇒医療刑務所。くらいの扱いにすべき。
有罪無罪に大きく関わらせたから、みんな心神喪失主張して
時間かかるようになったし、判決も超ヘンテコになってる。


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