大阪府の橋下徹知事が代表を務める「大阪維新の会」府議団は１６日、５月議会に提案を
予定している府立学校での国歌斉唱時に教職員に起立を義務づける条例案について、対象を
「府下の公立学校」に拡大する方針を決めた。罰則規定はないが、府教委は政令指定都市の
大阪、堺両市を除く市町村の小中高校教員に対しては任命権、懲戒処分権を持つ。
一方、橋下知事は報道陣の取材に対し「政令市も含めて（条例の）対象にすべき。府議が
議論して決めたルールに府内の教員は従うべきだ」と強調。「起立しない教員は意地でも
辞めさせる。ルールを考える」と、政令市も含め違反すれば処分する考えを示した。
府教委は平成１４年以降、府立学校に対し「教育公務員としての責務を自覚し、国歌斉唱に
あたっては起立する」と文書で指示しており、今年３月には卒業式での国歌斉唱時に起立
しなかった守口市の中学校教諭を戒告処分にした。ただ、政令市の教員については地方教育
行政法で政令市に任命・処分権があるため、府教委は「条例の適用対象となり得るかどうか、
これから検討する」としている。
また、橋下知事は今春府立高校での入学式で国歌斉唱時に起立しなかった教員が３８人いたとし、
「国旗、国歌を否定するなら公務員をやめればいい。もう（個人を）特定している。やらない
なら府民への挑戦と捉えてやめてもらう。公務員だからといって守られるわけがない」と述べた。
▼ＭＳＮ産経ニュース [2011.5.17 00:06]
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110517/lcl11051700070001-n1.htm
※関連スレ （DAT落ち）
【大阪】維新の会、国歌斉唱時の教員起立義務づけ案検討 提案すれば可決は確実★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305391302/
2 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:29:50.58 ID:JultGWtH0
>>1
> 国旗、国歌を否定するなら公務員をやめればいい。
そりゃ、そうだ。
6 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:30:42.57 ID:a2GKkv+N0
まあ確かにやめればいいわな
30 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:34:07.61 ID:GNcojn8D0
当たり前だ！公の公務員は国家から給料をもらっている。
その公務員が国家を否定するなら、中国・北朝鮮へ亡命して、牢屋へ入れて
貰えばいい。どこの国の教師が国家を否定するんだ？アホらしい。
学生が制服・校則に刃向っているのと同じレベルを、人から金もらう立場になっても
わからんというのは、ただのキチガイだ。
31 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:34:13.30 ID:qtgD1tyAO
国に仕える公務員である以上は当たり前な話だよな
嫌なら公務員辞めて好きなだけ反対してたらいい
13 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:31:58.35 ID:7+QBJmMS0
まぁ、運転はするが伝票切るのは嫌なｾｰﾙｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰみたいなもんだな。
ｸﾋﾞでいいだろ。
16 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:32:07.93 ID:VyjkP4NS0
ルールを守れない先生に教わりたくない
17 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:32:08.02 ID:eA75V0WH0
強ぇぇｗｗ
過半数獲ったからやりたい放題ｗｗ
14 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:32:04.07 ID:sI2Z7eFD0
おもしろくなってまいりましたｗ
20 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:32:28.01 ID:Pqlsd1Pj0
式典で国家斉唱の時に立ち上がらないのは教育に悪い。
59 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:38:04.26 ID:3jpGV26a0
当然だよな。
私利心情を仕事に持ち込むなって話なわけで。
「やりたくないからやりません」で給料貰える方が間違ってる。
24 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:33:35.10 ID:s6+aI6aLO
> 国旗、国歌を否定するなら公務員をやめればいい。
つか、何でそんな当たり前のことができないの？
36 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:34:37.29 ID:DOBZmBhU0
国歌とか否定する人の意見って
どういう事が、原因なの？
42 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:36:22.89 ID:DFKgkoIfO
>>36
日本が憎くてたまらないのが原因。
64 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:38:36.72 ID:n29mVFa60
>>36
強制されるのが嫌なんだよ
87 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:40:23.83 ID:7+QBJmMS0
>>64
でも、それじゃ仕事にも着けないし、学校にも行けないよねw
44 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:36:27.46 ID:vPs8zJKo0
当たり前なんだけどな
反日で公僕って処分できないのおかしい
82 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:40:10.37 ID:qdKsEntF0
橋下さん支持します
83 ：大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo ：2011/05/17(火) 01:40:10.89 ID:MiqyG3HK0
>一方、橋下知事は報道陣の取材に対し「政令市も含めて（条例の）対象にすべき。府議が
>議論して決めたルールに府内の教員は従うべきだ」と強調。「起立しない教員は意地でも
>辞めさせる。ルールを考える」と、政令市も含め違反すれば処分する考えを示した。
実際そのとおり。好き勝手したいなら自営で塾でもすればいいよ。
22 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:32:54.70 ID:W+/9QHnW0
「日教組潰す」と言って大臣クビになった中山成彬はもっと評価されていい。
41 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:36:08.10 ID:3FmZuPGf0
>>22
あれが失言扱いで即クビなのに、
明らかに違法な行為をしても叩かれない民主の大臣。
90 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:40:43.10 ID:W+/9QHnW0
>>41
メディアがグルだからな。
96 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:41:12.29 ID:J9/892do0
教員の業務より、個人の感情を優先してるんだから仕方がないな。
48 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:36:34.83 ID:2SeuPa+Y0
個人＞＞＞＞＞＞＞国 みたいのは全体的に考え直すべき
40 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:36:07.17 ID:JTUHAOWLO
そうあるべきだとは思うけど、現行法でも技術的に条例でやれるんかな
50 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:37:07.57 ID:mvvw8smJ0
早く公務員の規約に練りこんでくれ
53 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:37:33.75 ID:czzpGGBzO
国が嫌いな公僕って自己矛盾に心痛まないのかな
国家国旗云々は信条の自由としても
54 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:37:37.90 ID:lT23DvlN0
橋本にそんな権限はない。
公務員は国民のための奉仕者であり、国家の奴隷ではない。
55 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:37:40.05 ID:/Cjw6WEo0
さすが大阪やってることが北と同じだなあ
56 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:37:53.30 ID:gcLlmfiZ0
思想信条の自由が守られてこそ市民府民に奉仕できるのに。
全然関係ないことで国旗国歌（と勝手に称する）を強制するのは知事の職権を
逸脱してます。
88 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:40:28.76 ID:3FmZuPGf0
>>54-56
遅いよ。担当任命に時間が掛かったの？ｗ
63 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:38:26.98 ID:CaUJ1dBw0
これは正論と言わざるを得ない。反対するのは自由だが、嫌なら辞めりゃいいだけの話だ。
100 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:41:33.52 ID:cdkkG5Yv0
何故起立しなけりゃならないのか、
何故君が代を歌わなきゃならないのか、
納得できるように話して聞かせればいいじゃん
納得できる理由があるんだろうから
120 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:43:41.40 ID:3FmZuPGf0
>>100
それより前に「何で公立校で国歌を歌うのがだめなのか」をちゃんと説明しないとね。
「軍国主義うんぬん」とかはダメだよ。
フランスでもアメリカでも中国でも通じる「公立校で国歌を歌うのがダメな理由」を提示してね。
それが無い間は「お前らが日本の国歌を嫌ってるだけじゃん」で終わりだよ。
71 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:39:16.60 ID:4hJi5B1JO
そうなのよ、
公務員は、法令を遵守する義務があるの。
自分も公務員やってるけど、
こういうﾜｹﾜｶﾗﾝ主張する教師には腹が立つわ。
75 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:39:43.63 ID:vwbuLhyQO
“国家公務”員だからな
108 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:42:18.85 ID:GcNJzNPQ0
どこの国の「公務」だと思ってんだって話だよな
175 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/17(火) 01:49:52.09 ID:qjnYFM6g0
自分たちの前で堂々と業務上の決まりを破る教師を見て子供がどう思うか考えてみろよ。
←面白かったら押したって
mail.goo.ne.jp
どこ行っちゃったのかな?
東京でもこういう条例通して欲しい
嫌う人たちには何が見えてるんだろう
だって自分らは我が侭で堂々と決まりを破ってるわけだろ？
反対するクズは日本から追放でいいよ
つか全国でもやるべき
そういえば制服のない学校て国旗国歌もないよな
制服は強制とかいってさ
てめぇ自身の信条はいいけどさ、それが生徒への教育に繋がってるわけ？
同意する人がほとんどいないってのは、ただのわがままとしか見られてないんだよ
これはいい流れだな他県もドンドン続けよ
日本！日本！！
同じ事を強制しようとしてるのに
おめでたい事だな
どこかのアホな将軍と天皇を一緒にするな
そこは北朝鮮だから
ここは日本だから
で、何がいけないわけ？
東京は更なる国際都市を目指してるのでやらなくていいです
まるで北朝鮮かよ
これぐらいやらないとどうにもならない
別に仕事外にまで国歌を持ち込めと言っているわけでもなし。
東京はこの件で泥沼裁判してるのに、見過ごしてどうする
ダメなんて一言も言ってないじゃん
別に歌いたいやつは歌えばいい
ただ俺は歌いたくないので歌いませんってだけだろ
豪州国内に居住している子供に豪州国歌を歌わせないとは、どういうことなのかと発言の撤回を国が求めた。
外国人学校は直ぐに謝罪した。
今では、永住権所得にも豪州国歌を覚えさせ、歌わせる。
それを拒否するものは、豪州国民と認められない。
その国の国歌を否定するということは、そういうことだと思うぞ。
北朝鮮と一緒じゃんとか言ってる奴は世界のこと何も知らないんだろーな
日雇いバイトも勤まらないよ
人に物を教えるなんて笑わせる
国から給料出てるんだから国歌、国旗を否定すんなよな
まぁ駄々っ子ｸｽﾞ教師はさっさと消えろｗ
ただでさえ今日本がこういう状況下なんだから尚更だろ
集団生活を学ぶ場において、指導する側が個で動く、という状況は明らかにおかしい訳
子供に集団のあり方を説いておきながら集団として行動できない教師じゃ、さすがに教師失格でしょう
本人のためにもそういう教員は問答無用で解雇できる制度が必要だね
教育公務員が英雄気取りで
式典の円滑な進行を邪魔するのが
そんなに楽しいのかね。
反日教師ってことなの？
無償外国人学校の方々にも、当然、強権発揮してね。
大阪がやらなきゃならんのは、愛国心のないキムキムしたやつらを統制して、地方から国を支えるってことだ。
日本人同士のみ潰し合いなんて、それこそ思うツボ。教育弱体化。
そこまでやらなきゃ支持しないよ。
逆に過去現在に関わらず全ての日本の政策において納得出来る人はいるのだろうか。
公務員だから従えというのは少し横暴に思う。
教師の人たちには起立しない理由を子供達に説明してほしい（自分の意見を押し付けるとかじゃなくて）
子供達には伝わらないって言うのは、子供達の事を甘く見ているように思う。
起立する、しないのは自由だし自分の意見と他人の意見が違ったとしても、
相手を否定しない寛容さを持って欲しい。
ってこんなコメしたら叩かれるんだろな…。
1学年から3学年の生徒たちものすごい責められて、放課後の職員会議でかなり議論したけど、結局は『生徒たちの自主性に任せる』とか論点がすり替えられ「生徒の話じゃない。先生の話をしてるんだ」とまた責めたが、PTAかなんかが介入してうやむやに終わったなぁ。
なんか変に熱があったなあの頃は。
ちなみに今の北海道の公立校は日教組の影響がかなり出て、酷い。
私立の学校は未だに対立してるらしい。主に、若いのと年寄りとで変な派閥出来てて。
「他人と違う俺かっこいい」
な、先生がいたら笑える
当たり前のことだよ
いや歌いたくないなら歌わないで構わない
その必要がない立場でいればそれでいい
ただ、公務員になっといて、そういう我儘は通じないだろ？
身勝手すぎる
相手を否定しない寛容さを持って欲しい。
教育公務員にとって学校は職場。式典の円滑な進行は業務命令。業務命令に従わない自由が欲しければ、退職すればいい。組織の中で業務命令に背く自由は無い。処罰は当然。意見が異なろうが式典を邪魔しなければいいだけのこと。
思想信条を侵害されることと、制約されることを混同するべからず。
日章旗でもカギ十字の旗でもドクロ旗でも、何でもふって応援します。
反対者にも自由を与えましょう。
血の粛清か強制収用所行きかを選ぶ自由を。
これで戦争への道は一気に開けます。
ハイル・橋モットラー！
スポーツの世界でもどの世界でも、日本の代表として世界に出た時には国旗・国歌があたりまえ。また、戦後の60年以上、戦争時の新しい事実がどんどんと出てきています。戦争についての見直し、憲法、教育、報道などおらゆる部での見直しをする時期が来ているのではないでしょうか。
幼稚園、小学校、中学校、高校など、給与を出す部署もちがいます。どの教育者も幼児期が一番大切だということを学んできています。今の日本の情勢では幼い子を託児所にすぐに預けて働くことを進めていますが、受け入れる施設の充実が図れないといつまで悪循環ではないでしょうか。子どもの年齢が低いほど手がかかり、本来、家庭でするべきしつけやマナーは他人任せとなます。母親にしかできないことが幼児期にはあります。それが欠如するからこそ、後々の教育にも時間と問題が大きくなるということを教職員は知っています。なぜ、これを越えを大にして表現しないのか。ここに問題があると感じます。
＞起立する、しないのは自由だし自分の意見と他人の意見が違ったとしても、
相手を否定しない寛容さを持って欲しい。
個人の思想は自由だと思いますが、国歌斉唱の時は、起立するようにルールが決められているのだから、守るのが公務員としての当たり前のこと。
*42
ホントに教職員？？
誤字が多すぎて意味わからんｗｗ
子供には、間違った字を教えないで下さいね。
日教組系の教師が不起立を貫くことでどんな「恩恵」があるのか、逆に起立することでなにを「捨てる」ことになるのか、それを子供たちに説明できないならば、抗弁の余地はないのでは？
子供のアタマは抑えつけておいて、自分が抑えられたら反発する、そんな人を世間の大人は「教師」としておきたくないのではないでしょうか？